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2 juin 2003,
message de tOMAZ
Sérieux, c’est normalement le principe. Mais non, la plupart de ceux qui se plaignent un jour à la lune s’en retournent le lendemain à leurs petites occupations. Homme ou femme politique ce n’est non seulement pas un métier, mais ce n’est pas non plus une chasse gardée. Quant on est pas content, on s’engage. Sinon, on ferme sa gueule et on subie. PS : Pour pourrir définitivement cette discution, je dirais simplement à ceux qui voient la solution dans l’extrême gauche (type besancenot), la dictature, même prolétarienne, ce n’est pas top. Je dis çà car j’ai pu assister à une réunion LCR. C’était assez édifiant. en ligne : tOMAZ
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> Municipales : nous allons pourrir la vie de la Gauche plurielle.
21 février 2001,
message de Fabrice Massé
En effet, il y a de quoi se révolter. Alors que des experts proposent des solutions clés en main extrêmement attractives, soutenues par de nombreux politiques, et depuis de nombreuses années : qu’a fait au juste la gauche plurielle ?
Et bien des choses qui ne me viennent pas. (1) Combat pour l’emploi : http://www.canoe.fr/Economie/Questionsa/001012_Larrouturou_CAN.html
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> > Municipales : nous allo,
vladimir,
21 janvier 2002
RESTEZ AU LIT. Pourquoi être déçu de la gauche caviar alors que c’était prévisible depuis le 12 mai 1981.Nous sommes gouvernés par des petits bourgeois mesquins et arrivistes.La gauche actuelle n’est qu’une photocopie des anciens radicaux de gauche du début du siècle.Le coeur à gauche et le portefeuille à droite... |
> Municipales : nous allons pourrir la vie de la Gauche plurielle.
21 février 2001
"La gauche plurielle est arrivée portée par un rêve de mieux-être, de mieux-vivre pour nous et pour nos voisins." Tu parles de 1981 ? Non ? Tu veux dire que Jospin te faisait réver ! Je ne vois pas tellement ce que la "gauche plurielle" a pu trahir, étant donné qu’elle a promis si peu. En ce qui concerne les sans-papiers, l’engagement des différents partis de la gauche plurielle à leurs côtés était quand même très léger du temps de la droite, espérer qu’ils allaient avoir une révélation en accédent au pouvoir (surtout avec Chevènement...). Quant aux propositions d’action sous forme d’envois d’e-mail, confortablement installé devant son ordinateur, c’est un peu illusoire à mon avis. Leur pourrir la vie en bombardant leur boîte au lettre ? |
> Municipales : nous allons pourrir la vie de la Gauche plurielle.
21 février 2001,
message de Nicolas
Mais que fait la politique ? Un appel lancé par des militants politiques, critiques envers l’action du gouvernement et invitant tout ceux qui le souhaitent a se rencontrer. en ligne : QFPOL
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> Municipales : nous allons pourrir la vie de la Gauche plurielle.
20 février 2001,
message de Croa33
Sauf rares exceptions, les leaders politiques ne veulent pas améliorer les hommes et la qualité En fait, qu’un système politique soit démocrate (je n’ais pas dit démocratique : ça n’existe pas.) Pour les simples citoyens rien n’a changé depuis le moyen-age : Ils ne peuvent que râler,
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Pour un peu de retenue dans des comparaisons fumeuses.,
Fab,
22 février 2001
Le meilleur moyen de denoncer le manque democratique de nos societes n’est certainement pas selon moi de faire des amalgames douteux et des comparaisons qui se veulent brillantes en associant Noel Mamere et Staline, en disant que le democratie n’existe pas et en la mettant sur le meme plan que les regimes autoritaires ou en disant que rien n’a change entre l’an 2000 et la bonne vieille monarchie de droit divin qu’on avait au moyen age. La democratie n’existe pas vraiment ? J’en parlerai a des amis serbes pour leur demander ce qu’ils en pensent, je ne suis pas sur qu’ils partagent ce point de vue. On pourrait aussi demander leur avis a des senegalais (le Senegal a mis fin l’an dernier a 40 ans de regne du parti unique) ou a des mexicains (meme chose mais cela a dure 71 ans cette fois !) Non, serieusement, de telles divagation desservent un propos au demeurant juste : le systeme democratique fonctionne mal mais le meilleur moyen de faire quelque chose n’est certainement pas d’en appeler au bon vieux temps de Staline ou de Vichy
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> Pour un peu de retenue dans des comparaisons fumeuses.,
Croa33,
22 février 2001
Affirmer que nous sommes en démocratie est bien une exagération fallacieuse. Le peuple ne peut
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Democrate ou democratie ?,
Fab,
23 février 2001
La on est plutot d’accord : la democratie est en crise (a tel point que tu te refuses a l’appeler democratie, moi je veux bien mais systeme democrate me parait encore plus abscons comme terminologie) et nos hommes politiques de maintenant sont plus interesses par leur gloriole personnelle que par le bien-etre de leur concitoyens : rien a dire la-dessus. Deux choses quand meme : les periodes noires du siecle precedent sont dues a l’arrivee au pouvoir de personnages qui etaient des ideologues (Hitler, Staline, Mao..) et non des pragmatiques ou des opportunistes. Mitterrand a commencer sa carriere sous Vichy mais c’etait un opportuniste, et certainement pas un ideologue (quoiqu’il ait bien enfume tout le monde en 81). C’est beaucoup mieux : l’ideologue, c’est celui qui continue le lutte contre "l’ennemi bolchevique" jusqu’a tout emporter avec lui dans sa tombe, "apres lui le deluge", le pragmatique, c’est celui qui, reniant ses promesses de campagne, adopte le tournant de la rigueur en 1982 pour eviter d’amener le pays a sa perte. C’est quand meme mieux non ? Au sujet des banques que tu n’as pas l’air de porter dans ton coeur, effectivement quand le systeme menace de s’effondrer, on met de l’argent public pour le sauver. Pourquoi ? L’aspect "arranger les mafias qui nous gouvernent et faire en sorte que leur pognon soit sauve" me semble mineur. Il faut se rappeler que, qu’on les aime ou non, les banques sont des institutions necessaires a l’economie. La premiere chose que fait un pays de l’est avant d’entamer sa transition est de recontruire un systeme bancaire (cf. les Echos d’hier sur la Yougoslavie), la crise de 1929 et le marasme actuel au Japon sont dus, pour leur majeure partie au phenomene de "credit crunch", i.e. rationnement du credit : les banques ne pretent plus rien aux entreprises, les entreprises n’investissent donc plus, d’ou perte de competitivite, chomage etc... . Les banques sont necessaires a l’economie que cela nous plaise ou non et tout a fait entre nous : entre fermer le Credit Lyonnais (et licencier tout son personnel) et laisser Jean-Yves Haberer et les responsables du scandale dans la nature, ou l’inverse (renflouer le Credit Lyonnais et juger equitablement les responsables), le prefere la seconde solution. Pas toi ?
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> Democrate ou democratie ?,
Croa,
28 février 2001
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> Democrate ou democratie ?,
Fab,
28 février 2001
Heuuu, attend la, quand on a sauve le credit lyonnais en 1993, c’etait une banque publique, qui avait fait des conneries alors qu’elle etait publique et ses conneries sont d’ailleurs assez largement dues aux rapports incestueux entre ses dirigeants (hauts fonctionnaires publics) avec l’Etat. Une banque privee qui s’est ruinee, eh bien voici deux exemples : - le Credit Foncier qui a ete..... nationalise en 1995 et qui appartient maintenant a la caisse des depots comme quoi quand on donne de l’argent public pour sauver les banques privees, on les nationalise par la meme occasion. - la banque Barings, banque anglaise ruinee par les folies de son trader Nick Leeson et rachetee apres par les banque neerlandaise ING : le contribuable n’ayant pas debourse un sou. Tu vois, tes desirs (que les faillites bancaires ne coutent pas un sou au contribuable ou alors, qu’on les nationalise) sont exauces. Cool non ?
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> Democrate ou democratie ?,
Croa33,
28 février 2001
Ah ! ...autre chose : Les « promesses » de 81 étaient trop incohérentes pour être viables. Elles n’étaient constituées que des ruines d’un « programme commun » de la gauche ayant avorté.
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> > Municipales : nous allo,
Pierre SCHWANDER,
21 mars 2002
Cher Croa 33, J’ai trouvé hier soir un message dans ma boîte aux lettres dont je n’ai pas compris le sens. Pourriez-vous m’expliquer ce que le contenu d’un disque dur d’ordinateur a à voir avec une campagne électorale. Vous avez des idées qui ne sont pas loin de celles que je défends, mais j’ai la chance de le faire en toute légalité, et pour l’instant, il est vrai, je ne suis inquiété que par ceux qui utilisent l’ordinateur pour se défouler. Faudra-t-il se priver d’un outil de recherche et de communication à cause de ceux-là ? La démocratie passera sans doute par d’autres mouvements tout à fait légaux. Oui, la démocratie progressera lorsque nous aurons le courage de nous engager dans un démarche politique qui effectivement ne tient pas compte de la démarche partisane qui permet aux mêmes de rester au pouvoir. J’ai le courage de cette démarche : organisation de débats publics, discussions avec des memebres de professions diverses. Bien à vous, en ligne : démocrate, démocratique
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> Municipales : nous allons pourrir la vie de la Gauche plurielle.
19 février 2001,
message de sam
Merci pour ce texte, l’un des plus justes, et des plus émouvants, qu’il m’ait été donné de lire sur la question. On aimerait l’avoir écrit... Et merci également pour les url. A ce propos, sauriez-vous s’il existe quelque part la liste des email de nos chers élus (députés, sénateurs, etc.)
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> Municipales : nous allons pourrir la vie de la Gauche plurielle.,
Flubb,
19 février 2001
Pour les mails de quelques élus tu peux aller sur www.senat.fr ou www.assemblee-nationale.fr où tu trouveras dans les deux cas la liste des parlementaires des deux assemblées et leurs mails respectifs (assez souvent).
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> Municipales : nous allons pourrir la vie de la Gauche plurielle.,
sam,
19 février 2001
Mels de nos (chers) élus Oui, je sais ce que vous me signalez ; ce que je cherchais c’est la liste ASCII et exhaustive de ces adresses, de manière à pouvoir indiquer mon sentiment à chacun de ceux que nous avons envoyés dans nos palais nationaux lorsqu’un sujet le mérite à mes yeux. Je m’étonne d’ailleurs que ces listes (chambre, sénat, etc.) n’existent pas, compte tenu du nombre de nos concitoyens qui auraient des comptes à demander à l’ensemble de nos élus.
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Liste des élus,
19 février 2001
Cher Sam, Dans sa grande générosité, le minirézo te fournit la liste des La liste date d’il y a moins d’un an, donc il devrait y avoir a+ A. |