|
|
|
|
|||||||||||||||||||
|
|
> Moi, c’que j’préfère, c’est le bar !
4 avril 2001,
message de tilleli
Merci pour ceux qui arrivent intimidés en disant ’scusez-moi’, c’est vrai que c’est pas facile parfois au bistrot de faire sa place quand ça fuse au-dessus du zinc sur la biture ou l’accrochage de la veille.. |
> Moi, c’que j’préfère, c’est le bar !
4 avril 2001,
message de grr_
salut :)
echo bouton_block_invisible("message9851");
?>
> > Moi, c’que j’préfère, c’est le bar !,
da grr_,
12 décembre 2001
un autre remix , mais avec Manu Chao ce coup ci :) + en ligne : un autre remix avec Manu Chao...
|
> Moi, c’que j’préfère, c’est le jardin !
8 mars 2001,
message de Canan Henri
Ouf ! Il m’était difficile ces derniers temps d’avoir envie d’intervenir dans uzine. Bon c’est vrai, j’ai peu fréquenté les colloques et les rares fois ou j’ai annoncé tout fier à mon papa que j’allais assister à un colloque sur les « actes de langages » et « de la théorie de la pertinence » en présence du Maître Sperber, je savais que je ne prendrais pas la parole. Ma pensée incertaine n’aurait pas sa place dans les actes de ce colloque. Ici, pareil ! Je croyais que c’était un « Collectif informel d’acteurs du Web indépendant » On ne m’avait pas dit que c’était une réunion de penseurs. Alors bon, comme je ne suis pas trop techno-décibel mais que quelqu’un à ouvert la porte, je propose d’aller faire un tour dans le jardin. Les crocus sortent et l’hortensia bourgeonne déjà. C’est con, mais vrai ! en ligne : le Soleil se lève à l’Est
echo bouton_block_invisible("message2277");
?>
> Moi, c’que j’préfère, c’est le jardin !,
Vykinge,
8 mars 2001
Je ne suis pas techno-décibel non plus. Je me sens même plutôt "homme des cavernes" en matière de ouèbe. Dois-je le dire ? Les discussion déchaînées autour de l’article d’Arno auquel Girafe fait allusion me paraissent : 1) quelque peu infantiles, mais cela est peut être dû à ce que j’y assiste de ma lointaine neige déserte : ça fait un peu jeunes gauchistes se tapant sur la gueule pendant que les bourgeois grassouillets se frottent les mains 2) quelque peu pédantes. Je ne pense pas être le seul à ne comprendre qu’à moitié (et c’est un euphémisme !) les allusions plus ou moins techniques plus ou moins personnelles dont est truffé ledit forum. Quand cessera-t-on de croire qu’écrire sur le ouèbe est synonyme de tout connaître (et comprendre) de ce dernier ? 3) quelque peu auto-destructrices. Je ne suis pas un vieux d’uZine, mais le site m’a d’emblée paru riche dans sa diversité. Les divergences d’opinion sont, dans certaines limites évidemment (à ce que je sache il n’y a pas de nazis, des vrais je veux dire, qui fréquentent le site), très enrichissantes. Seulement si on veut être EFFICACE, il faut parfois mettre plutôt en exergue ce qui rassemble que ce qui divise. C’est la stratégie d’ATTAC ... et ça leur a plutôt bien réussi jusqu’à maintenant. Car uZine a bien une stratégie, non ? 4) quelque peu nombrilistes. Des dizaines (des centaines, des milliers) de lecteurs d’uZine, qui sont autant d’auteutrs potentiels (nom de Dieu !) aiment uZine car ils y trouvent un mélange de généralités et d’informations plutot spécialisées, de sérieux et d’humour, de modeste et de grandiose... et ils se foutent un peu, je pense, des batailles où, c’est évident, les égos en présence s’exacerbent au-delà de raison. Bref, nous (ceux qui sont loin de tout ça, ou en ont en tout cas l’impression), on aime bien uZine, alors du calme et laissez-le vivre, SVP.
echo bouton_block_invisible("message2336");
?>
> Moi, c’que j’préfère, c’est le jardin !,
Laurent Martinez,
9 mars 2001
> Car uZine a bien une stratégie, non ? Oui, et de ce que j’en ai entendu, c’est de permettre l’expression libre ! Mais je ne suis pas sûr que tous les "responsables" d’uZine2 soient en phase... En attendant, ta proposition "sectaire" va à l’encontre de cette stratégie là et j’espère qu’elle ne sera pas suivie ! (c ;
echo bouton_block_invisible("message2498");
?>
> Moi, c’que j’préfère, c’est le jardin !,
Vykinge,
13 mars 2001
|
> Moi, c’que j’préfère, c’est le bar !
8 mars 2001,
message de Girafe
Tiens c’est marrant, dans les forums de "l’article d’à coté", celui de Vykinge, ils ont aussi remarqués que les forums c’est le bistrot. Mais les participants se servent plutôt de ce parralèle pour s’invectiver ("ce que tu dis est du niveau d’une conversation de bistrot"). Un autre participant aime bien l’idée d’un bistrot mondial par contre. Il dit ça : On va mettre les choses au point tout de suite : Internet n’est pas une révolution conceptuelle (comme le dit Laurent, à exprimer avec la bouche en cul de poule), mais un outil. Les conversations de bistrot, ça existe depuis longtemps, ce qui change, c’est leur déroulement, leur contexte : essaie donc d’avoir une conversation de bistrot avec un néo-zélandais, un américain, un chinois, etc. chacun étant dans sa ville, chez lui tranquillement. Ca ne rajoute pas de concept nouveau, ça modifie des modes de fonctionnement" Moi, ça m’plait bien que le "niveau" soit pas toujours à 3000. Un "niveau" obligatoire qui crève en permanence le plafond, (sur le plan de la pertinence du propos, de l’errudition, du style, de la forme...) ça veut dire une forme de sélection, donc une forme de censure (sociale, culturelle....). Et alors, comment ne pas tomber dans l’élitisme ?? Par contre, ce que je ne supportes pas dans les forums, ce sont les injures, les attaques personnelles, les caricatures du propos... Pour donner un exemple, dans ce forum un intervenant remarque : ... Remarquez, du sang à la Une chez uZine, ça ne change pas trop, cela devient courant depuis quelques semaines : du coup, le plus intéressant (...) se passe et se dit en bas de page. Il semble que le climat se dégrade un peu, mais cet auteur s’en réjouit plutot. Je ne partage pas son intérêt pour le sang en bas de page. Par exemple, l’utilisation dans le même forum (un peu plus bas) de l’expression "sans rancune" à deux reprises par un dénommé Marcel est d’un effet des plus désagréables. Pour moi, soit on tappe sur la tête de son interlocuteur et on assume, soit on reste correct. Là, c’est comme si Marcel avait conscience d’être allé trop loin, d’avoir tiré un peu bas, et n’assumait pas vraiment ? Pourtant, Marcel, c’est pas tout à fait comme au bistrot, on risque pas de se prendre une claque derrière les oreilles dans le monde virtuel... en ligne : Le forum de l’article d’à coté
echo bouton_block_invisible("message2268");
?>
> Moi, c’que j’préfère, c’est le bar !,
Guillaume,
8 mars 2001
Bonjour ! L’auteur du "... remarque, du sang à la une...", c’est moi. En écrivant cela, je voulais rebondir sur le fait que sur uZine, où l’on a tant brocardé Philippe Val et tant d’autres, qui pour son mercantilisme, qui pour ses réactions exagérées dès lors que l’ego fut attaqué, eh ben, c’est pas forcément mieux... Il aura suffi à quelques pontes d’uZine d’être nominés dans la catégorie "Tronches du Net" par Libération (voir http://www.libe.fr/multi/trombinet/index.html, catégories Activistes, sans H, soit-dit en passant) pour voir enfler les têtes presque à vue d’oeil... (et à coup de webcams, c’est pour quand ? ;-)) d’un côté, et sûrement les frustrations de l’autre, et, d’une troisième façon, de légitimes et justes (à mon avis) interrogations sur les objectifs poursuivis par l’équipe uZine... Quand je lis Marc laimé s’interrogeant sur comment capitaliser et les bénéfices personnels tout en se gargarisant de "nous sommes tous des experts militants et talentueux".... je me sens à côté de la plaque.
echo bouton_block_invisible("message2270");
?>
> Moi, c’que j’préfère, c’est le bar !,
Girafe,
8 mars 2001
Excusez moi de n’avoir pas su comprendre votre intention. Votre formulation "le plus intéressant se passe en bas de page" pouvait préter à confusion... Pour ma part, j’ai de la tendresse pour Uzine, mais je crois en l’analyse de Marc Laimé sur la récupération d’un travail collectif du web indépendant pour un profit personnel. Si l’intervention de Caliméro dans le forum de cet article a un aspect provocateur, je la partage en partie. Il met en avant l’idée que si le web indépedant est condamné à etre récupéré, comme le pense Marc Laimé, certains signes indiquent que le processus est déjà en route. Et que justement, dit il, il est possible que M Laimé et ARNO* fassent partie des personnes que le "polit bureau" virtuel d’Uzine pourraient le plus raisonnablement soupçonner de réalisation de "gain personnel". Je partage, comme je l’indique dans l’article, votre enthousiasme pour le site grosse fatigue. Mais je ne sais pas si on peut comparer sa position avec celle d’un engagement quasi militant d’ARNO*. Militantisme = porte parole = avantage personnel, l’équation est irréductible. Enfin, mon souhait personnel serait qu’on ne reprenne pas dans ce forum le débat qui a sa place en bas de l’article de Marc et Arno*
echo bouton_block_invisible("message2273");
?>
> Langue de pute ?,
Laurent Martinez,
8 mars 2001
Bonjour Guillaume ! > Il aura suffi à quelques pontes Peux-tu être plus clair ? (c : Sans faits ça ressemble plus à de la jalousie qu’à une saine observation ! (c ;
echo bouton_block_invisible("message2287");
?>
> Langue de pute.com, s’il vous plait...,
Guillaume,
8 mars 2001
Simple constat : Arno* est cité parmi les tronches du net par Libération (voir URL ci-dessus, bon, OK, encore fallait-il la recopier et cliquer sur Activistes, ce que je croyais avoir précisé d’ailleurs...), Marc Laimé est le coordinateur attritré d’un Dossier spécial du Canard Enchainé sur Internet (qu’il faudra un jour que je décortique, parce que des conneries, il y en a aussi eu pas mal d’écrites dans ce dossier...). Et ne voilà t-il pas que les deux sus-nommés nous balancent dans les pattes un article dans lequel :
Désolé, je n’ai pas de scoop, je ne sais rien d’éventuels enfants cachés des uns ou des autres, ni rien du prix de leurs chaussures.... Mais il y a quelques semaines de cela, Arno* pondait une tribune sur Charlie Hebdo cobrandé par Libé, et sortait sa plume la plus acérée contre le ralliement de Philippe Val à la pub. La suite, on la connait, je ne vais pas revenir sur la réaction quasi-hypodermique d’un Val touché dans son ego. Aussi m’étonnè-je de voir, entre autres choses de voir Arno* accepter les honneurs de Libé et donc sa pub. Ensuite, uZine participe (participait ?) à une certaine mouvance concernant l’usage du web vu comme une alternative non forcément marchande. Là encore, je prends acte de l’envie qui démange Marc Laimé (et est-il le seul ?) de capitaliser à titre personnel une expérience collective dont nous faisons tous partie à un niveau où un autre, ne serait-ce qu’à travers nos contributions de bas de pages. Quant à ma jalousie, non. Je ne suis jaloux que de grosse.fatigue.free.fr.
echo bouton_block_invisible("message2326");
?>
> Ben voilà !,
Laurent Martinez,
9 mars 2001
Je préfère les choses dites comme ça ! (c ; Non pas que je sois de ton avis, mais c’est plus clair et plus respectueux (y’a des dérapages quand même). Ceci dit, dommage que tu te places dans un contexte d’opposition au lieu de donner une chance à la simple communication. Dans le premier cas on confronte les Egos, dans le deuxième on enrichit les Êtres. Enfin, tu confonds les "responsables de uZine2" et uZine2. Ceci dit t’es loin d’être le seul et certains responsables font eux-même la confusion. uZine2 c’est l’ensemble de Toi, de Arno* de moi, de GrossePoof, de Tubiana, ...etc. Tant que toutes les expressions existent sur uZine2, ton propos n’est pas un constat objectif ( sauf s’il s’adresse à des individus et pas à uZine2 dans l’ensemble )... et tant que c’est comme ça, moi j’aime ! (c ; Le moins qu’on puisse dire c’est que tous les avis existent ici. Je connais TRES peu d’espace comme ça. Le jour ou vraiment les administrateurs d’uZine seront devenu des Philippe Val ou des Tubiana, ça va vite se voir dans les actes. Très vite ! (c ; Pour finir, le croche pied que tu fais à Arno* d’avoir "Accepté sa pub dans libé" est un peu pitoyable. J’espère que j’ai pas à te l’expliquer ! (c ;
echo bouton_block_invisible("message2352");
?>
> Ben (me re-) voilà !,
Guillaume,
9 mars 2001
’Alut Again ! "Enfin, tu confonds les "responsables de uZine2" et uZine2. Ceci dit t’es loin d’être le seul et certains responsables font eux-même la confusion." ... c’est un euphémisme que de dire que ces responsables ont confondu... Et ils ne sont pas bêtes au point de ne pas l’avoir un peu fait exprès, non ? "uZine2 c’est l’ensemble de Toi, de Arno* de moi, de GrossePoof, de Tubiana, ...etc. Tant que toutes les expressions existent sur uZine2, ton propos n’est pas un constat objectif ( sauf s’il s’adresse à des individus et pas à uZine2 dans l’ensemble )... et tant que c’est comme ça, moi j’aime ! (c ;" ... rien à redire à cela, même longueur d’onde que vous, smiley inclus... Je crois que ce qui échappe quelque peu aux responsables d’uZine2, c’est que leur bébé leur file entre les doigts : c’est la rançon, non pas du succès (si j’en crois le nombre de contributions et les stats annoncées par Arno* dans un précédent article "uZine enfonce TF1" ou un truc dans le genre, nous serions très très peu à participer... Mouais, ça voudrait dire que l’immense majorité des lecteurs d’uZine sont des endives... mais bon, là n’est pas la question), donc ça n’est pas la rançon du succès mais celle de l’ouverture, de ces fameux bas de pages dont je rafolle (orthographe incertaine...). Car contrairement à ce qu’écrivait quelqu’un dont j’ai oublié le nom et dont j’espère qu’il me le pardonnera, uZine ne fait pas de l’info : elle/il diffuse de l’opinion. Tout économiste vous dira que les clients sont aussi importants que le vendeur dans la valorisation d’un fond de commerce. Or, quelque part, nous sommes nous lecteurs une partie de la richesse d’uZine2, une partie de ce fonds de commerce que je redoute de voir vendu, contre argent ou pouvoir ou gloire, peu importe (qu’à la rigueur on se serve d’uZine2 pour draguer de jolies filles... ou garçons, j’suis pas sectaire, hein, Mona ? :-))... M’enfin, comme dirait Gaston, si tout cela est inéluctable...
echo bouton_block_invisible("message2308");
?>
> Moi, c’que j’préfère, c’est le bar !,
Tiresias,
8 mars 2001
echo bouton_block_invisible("message2509");
?>
> Moi, c’que j’préfère, c’est le bar !,
#Jing,
13 mars 2001
A noter sur le Libé en question, la rubrique : Le truc du web indé, dites-moi si je me trompe, c’est que ceux qui comptent vraiment, c’est ceux qui n’auront jamais leur tronche dans Libé, et ce qui compte, c’est qu’il y en ait plein... Qui veut finir comme DCB ? |
> Moi, c’que j’préfère, c’est le bar !
8 mars 2001,
message de Vykinge
J’espère que la réponse à ta question ne sera pas publiée, parce que si elle l’est ça va faire des jaloux...moi en premier qui, de ma Norvège d’adoption, tente, tant bien que mal et en dépit de l’absence physique, de faire partie de cette famille. Alors si j’apprends que les joyeux et sages drilles d’uZine se rencontrent en plus, et boivent sans moi à ma santé (entre autres), je vais, j’sais pas moi, faire un malheur, du genre être mauvaise langue ou ... (re)gagner la France... ou pleurnicher, ou...
echo bouton_block_invisible("message2341");
?>
> Moi, c’que j’préfère, c’est le bar !,
e. galera,
9 mars 2001
Et bien n’en déplaise à vos majestés consensuelles, ce que je préfère moi, c’est la dorade. Vous prenez une belle dorade à l’oeil vif (comptez 5oo g / pers.) ;
1) Videz le poisson de ses querelles intestines et autres viscères ; Quand la croute de sel est formée de manière homogène retirez le plat. Cassez la coque de sel avec un marteau, ça fait son effet et c’est pas du luxe. en ligne : Non au bar. La dorade, y a que ça de vrai !
echo bouton_block_invisible("message2351");
?>
Et la fameuse dinde au wisky ?,
9 mars 2001
La recette est connue, mais je la trouve tellement fameuse que je ne resiste pas au plaisir de vous la renvoyer ici, puisqu’on monte une rubrique cuisine Recette de la Dinde au Whisky Acheter une dinde d’environ 5 kg pour 6 personnes et une bouteille de
echo bouton_block_invisible("message2654");
?>
> Et la fameuse dinde au wisky ?,
Vykinge,
16 mars 2001
|