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> Oui, mais que proposez-vous ?
30 septembre 2001,
message de Emmanuel
Bonjour... Bravo pour votre critique des organismes de censure moralisatrice. Mais que proposez-vous ? |
> Une association vertueuse pour la promotion de l’a
29 juin 2001,
message de Martin Nourmy
"Ainsi le cadre principal s’ouvre-t-il sur une photo de déportés à Auschwitz (dont on apprend qu’elle fut prise juste avant qu’ils fussent gazés), pour se terminer par un lien vers le « J’accuse » d’Emile Zola..." Les auteurs du site "J’accuse" ont, depuis la campagne de lancement, remplacé l’image d’Auschwitz par un extrait du manuscrit de Zola. Reculade ? Ont-ils pris conscience de l’hénaurmité de leurs tentatives de rameuter frénétiquement et Zola et les 6 millions de victimes de la Shoah dans leur combat dérisoire contre les hébergeurs ? |
Qui manipule qui dans cette histoire ?
15 juin 2001,
message de Peeff
Bonjour, On aurait souhaité que ce texte manifestement rédigé à la hâte soit un peu plus nuancé dans ses analyses. 1/ on ne peut bien sûr que regretter le soutien de cette association au principe de la responsabilisation des intermédaires techniques et aux "fameuses diligences appropriées" qui ouvrent pourtant la boîte de pandore à tous les abus en matière de limitation de la liberté d’expression, comme on a déjà pu le vérifier à travers notamment les péripéties électroniques de l’affaire Danone. 2/ Par contre, votre dénonciation de l’utilisation par l’AIPJ de L’arsenal habituel de la manipulation intellectuelle et morale me paraît pour le moins excessive : 2.1/ Je ne vois pas en quoi la citation du CP d’IRIS au sujet du FDI est répréhensible, dans la mesure ou les deux associations sont manifestement d’accord pour nier toute légitimité ce forum. 2.2/ Enfin, vous affirmez que Philippe breton exagère fortement dans sa préface du rapport sur "Les cybermarchands de la haine" un problème qui n’aurait à vos yeux aucun"caractère massif" sans que vous apportiez le moindre indice corroborant votre hypothèse. C’est d’autant plus regrettable que Breton s’appuie quant à lui sur un certain nombre de données chffrées extraite du rapport susmentionné. Passons sur les extrapolations du dernier paragraphe pour aboutir directement à une interrogation : je me demande au bout du compte si votre reproche concernant l’utilisation par l’AJPI d’utiliser tout L’arsenal habituel de la manipulation intellectuelle et morale ne devrait pas plutôt s’adresser à vous en raison des nombreuses insinuations douteuses et/ ou non fondées contenues dans votre texte. PF.
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> Qui manipule qui dans cette histoire ?,
15 juin 2001
Bonjour Peeff, [...] un problème qui Que lis-je donc dans le rapport susmentionné ? : A l’époque, un écolier sur cinq reconnaîtra avoir joué avec ce type de jeux et une enquête effectuée à En Allemagne, la directrice du D’ailleurs, les différents chiffres sont contradictoires : on parle à un moment de "plus de 120 versions" de jeux diffusés principalement De plus, si la distribution des jeux échappait à tout circuit traditionnel comme le signale ou prétend l’article, on ne voit pas La Reppublica a sorti, d’après le rapport, le chiffre "6000 sur 20000" Enfin, quelle que soit la valeur des chiffres avancés, le rapport de Le rapport cite les chiffres du centre Simon De plus, l’"évolution" dont s’inquiètent les auteurs ne s’appuie sur aucun calcul A-t-on des chiffres ou tout du moins une En résumé, on n’a aucune précision, aucune Les auteurs savent ou devraient savoir qu’ils manipulent un domaine Enfin, le rapport l’admet lui-même : "Le net n’a certes pas inventé la propagande. Le net n’est certes pour Bien à vous Cracounette.
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> Qui manipule qui dans cette histoire ?,
15 juin 2001
Re-bonjour, Je ne vois pas en quoi la citation du CP d’IRIS au sujet du FDI est Le propre d’un sous-entendu est d’être... sous-entendu. Or, quand je lis le " Je trouve personnellement à peu près clair que l’AIPJ reprend à son compte C.
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> Qui manipule qui dans cette histoire ?,
Peeff,
16 juin 2001
Bonjour C... Tout d’abord, je tiens sincèrement à te remercier pour avoir pris le temps de répondre de manière Je suis tout à fait d’accord avec ton analyse des chiffres du rapport de l’AIPJ qui doivent être maniés Cela dit, je vous renvoie quand même dos à dos. Eux parlent de "déferlante" et toi que " Au sujet de la citation d’IRIS, je ne suis par contre pas du tout convaincu par votre argumentation. De manière plus général, je ne te cache pas que c’est l’esprit même de ton article qui me déplait -même si je le trouve par ailleurs trèsh abile bien écrit : enfin bon, ce que j’en dis... Bien à toi, PF. |
> Tous les humains sont faillibles...
15 juin 2001,
message de Socrate
Bonjour Cracounette J’ajouterai à cet article juste et documenté, mais un poil inquisiteur, que la France J’ajouterai aussi la position plus que paradoxale de la LDH face à la LSI. Sur le point de la respos,abilité des Je dirais également que l’aveuglement de Knobel et de J’’Accuse ne met pas en cause la justesse de Socrate PS : Attention point Goldwin ;-)
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> Tous les humains sont faillibles...,
15 juin 2001
Cher Socrate, Vous avez raison, l’article est un poil inquisiteur dans le ton et je pense Bien à vous Cracounette.
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> Tous les humains sont faillibles...,
17 juin 2001
B’jour, M’r Carcounette. Je n’ai pas votre talent rhétorique ou votre culture. Je Arrêtons la langue de bois deux minutes, je vous prie. Personellement, je me moque de savoir qui soulève la question. Vous prétendez que toute limitation de la liberté d’expression Lorsque la défense de ce principe a pour incidence d’accorder Le débat sur la co-régulation n’existe que parce que le constat
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> Tous les humains sont faillibles...,
17 juin 2001
Lorsque la défense de ce principe a pour incidence d’accorder de fait 1. Ce constat est discutable. La notion même d’impunité suggère qu’il y a crime ou 2. Après avoir questionné l’impunité, et en admettant pour la forme (*) une note à ce propos : il y a quelques mois, les médias français rapportaient
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> Tous les humains sont faillibles...,
17 juin 2001
> Devons-nous adopter une attitude différente quand J’avoue que c’est ce point précis qui me pose le plus de Cependant, des concepts comme la protection de la dignité Que répondre lorsque le réseau est le vecteur, voire le vivier Je pense que tant que cette question ne sera pas abordée, des
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> Tous les humains sont faillibles...,
17 juin 2001
Cependant, des concepts comme la protection de la dignité humaine Effectivement la notion devient très floue et controversée quand on ne Que répondre lorsque le réseau est le vecteur, voire le vivier d’une Je ne voudrais pas répéter mes arguments à l’infini, mais l’idée de « vivier » Quoiqu’il en soit, nous sommes en train de dériver vers la question très Voilà.
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> Tous les humains sont faillibles...,
19 juin 2001
« Le net n’est certes pour rien dans la création de ces C’est tout à fait exact, et je comprends que tu dénonces Sans proposition issue de la réflexion sociale, c’est la J’avoue personellement préférer que l’initiative vienne de On peut certes préférer faire de la politique.
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> > Tous les humains sont faillibles...,
25 juin 2001
C’est loin de la critique première des actions de l’AIPJ, qui reposait avant tout sur la volonté de celle-ci de voir les opérateurs techniques effectuer spontanément un travail de police hors de toute investigation judiciaire. En effet, c’est bien là la seule véritable question. S’il devait advenir que les intermédiaires techniques se voient attribuer une quelconque responsabilité envers les contenus éditoriaux des sites qu’il hébergent et se voient par voient condamnés parce que refusant de jouer aux policiers, je propose que soient poursuivies les sociétés autoroutières, les compagnies aériennes, les transports maritimes, etc... dès lors qu’aura été constaté qu’un véhicule, un avion ou un navire aura servi au transport d’un matériel illicite. Vous trouvez ça idiot ? Moi aussi. Jacques |